Портал Правила форума |
|
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (124) « Первая ... 44 45 [46] 47 48 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Helly08 |
Отправлено: Фев 28 2012, 23:16
|
||
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 107 Регистрация: 10-Августа 08 Статус: Offline |
Положим, то, что сейчас "носят" предъявляет не менее жесткие требования к коленям и прочим суставам, чем пресловутые тулупчики с заходом через весь каток и с выездом как повезет. А программа, которую Авербух поставил Ксюше Макаровой - далеко не худшая у одиночниц в этом сезоне (а наших так, пожалуй, и лучшая). Так что и с постановками не все так однозначно. К вопросу об "Огнях" - для меня там слабое звено - музыка. "Фигаро" смотреть грустно не только потому, что постановка слабая, но и потому, что я не понимаю, как ее можно усилить. Там как раз музыка требует дорожки в том стиле, который сейчас "носят" - с частой и энергичной сменой ребер, направлений, такую виртуозную вязь на мягких коленочках. И замена их на хождение пешком и скачки на зубчиках смотрятся довольно беспомощно, от чего, честно говоря, просто сердце щемит. "Полет" в этом смысле более адекватен - достаточно медленный и энергичный, размашистый неровный шаг. Хотя остается спорным. В том смысле, что действительно остается неясность - где там глубокая мысль, а где - притягивание "за уши" имеющегося арсенала находок. Я вот так и не поняла - хотя посмотрела все варианты не по одному разу - каким боком к этой песне Высоцкого относится заглядывание за край пропасти. Т.е. вообще к творчеству В.С. - да, оно там разлито. Но конкретно эта песня - про другое. Про несостоявшееся, несбывшееся, оборвавшееся. А не про того, кто подошел к пропасти, заглянул в нее, отошел, перешагнул - это другие герои. Здесь те, кому отойти не удалось. А остальным остается вопрос "по чьей вине". Но для него пластического решения не придумалось - поэтому пусть будет то, что есть. Такое ощущение - и оно, конечно, портит впечатление от номера. Но да - раздумья и поиск это лучше, чем откровенная халтура с заигрыванием с публикой. |
||
Olesh |
Отправлено: Фев 28 2012, 23:47
|
||
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 10442 Регистрация: 22-Января 09 Статус: Offline |
О, товарищи... только холиваров не надо, лана? Ну, "полет" дает. Helly08,
Так ведь до того, как была пропасть, была жизнь. Эта песня о том, как была жизнь. В конце - во всяком случае в Казани... неясно... но по-моему, черта пройдена. Хотя не так уж это важно, имхо. Ведь как раз полной иллюстрации песни-то не надо. Для меня это монолог еще живого человека. Если Высоцкий поет о ком-то, то Леша отчасти и есть этот кто-то. И этот кто-то еще не сорвался (ну, или его не сорвали), он еще жив. В песне же есть некая "потусторонняя сила". Песня начинается как раз с того, что "кто-то высмотрел плод, что не спел, не спел". А кончается вопросом: По чьей вине..." Но до этого вопроса и до того, как "сорвали", герой жив. Хотя нельзя сказать, что Леша - это однозначно этот самый герой. Он скорей, тот, кто пропускает через себя музыку и слова. И не тот, кто сорван, и не тот, кто об этом поет, он тот, кто этим дышит, даже задыхается. А потом... иногда кажется, что он вытащит, ну... спасет всех, кто не до - и того, кого влет, и того, кто пел про. Лана, я совсем спятила. Неровно дышу к этому танцу, неровно. Что ж тут поделать. |
||
Devekke |
Отправлено: Фев 28 2012, 23:58
|
||||
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2890 Регистрация: 10-Августа 08 Статус: Offline |
Абсолютный ППКС. Только вот Макарова не правило, а пока единственное исключение . Я бы подумала, что Авербух своим крепостным специально ставит халтуру, не заморачивается. Как вариант, учитывая "багаж", накопленный ЛП-шниками им всем от Авербуха никуда, просто не с чем идти в приличные шоу.
Все же задача постановщика прятать недостатки и подчеркивать достоинства, находя золотую середину. И быть современным. Думаешь, что с более удобоваримой постановкой нынешний Леша не справится? Это потолок или просто халтура? |
||||
Natik |
Отправлено: Фев 29 2012, 00:40
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 411 Регистрация: 15-Декабря 09 Статус: Offline |
Жаркая дискуссия развернулась у нас на форуме. Я вот тоже очень захотела высказаться. Постараюсь покороче.
Посмотрела все Полеты. Вначале не вдохновило, к Казанскому отношение слегка поменялось. Даже сердце замирало в паре моментов. Потом посмотрела тот, на который Ола (спасибо огромное!!!) наложила Высоцкого. И тут я заплакала... Вот честное слово... натурально. От обиды и от голоса ВС. Представила, как смог бы поставить этот номер под Высоцкого Жулин и сердце защемило от обиды и сразу стало ясно, почему оно замирало в той паре моментов. Верно тут подметили, что Лешка вытаскивает Аверовский "креатив". И только потому, что иногда, в некоторых кусочках-отрывочках узнается что-то знакомое, что-то от того Лешки, в нормальных программах, только от этого узнавания замираешь. Авербух может ставить неплохие номера. Однако, как точно заметила Марина, в отличие от Жулина, он умудряется спрятать мужскую суть оооооочень глубоко, фиг докопаешься. Ксюшин номер замечательный, только это чисто женский номер. И все, что делает Авер в постановках - либо очень женское, либо, бесполое. "Истерит" он на льду. Точно Марина сказала. (На всякий случай в кавычки взяла, чтобы не понял кто-нить буквально). Лично для меня, мужчина - спокойный, уверенный, надежный, он не станет выворачивать свою душу прилюдно и впадать в рефлексию. По моему сугубому имху, Лешка именно такой. И то, что пытается из него слепить Авер глубоко ему чуждо. Взять Камбурову для этого номера - такая фигня... (пардоньте, канеш, но опять же это лично мое мнение). У Высоцкого герой - бунтарь, а у Камбуровой - вечный неудачник. У ВС нет жалости, есть сожаление, что такая яркая жизнь оборвалась, а у Камбуровой - обнять и плакать.... бедненький, пожалейте... Для меня это определяющая разница. Меньше всего Лешка похож на рефлексирующего неудачника. Вот... вроде основное выразила. У меня от этой песни Высоцкого руки трясутся и сердце выпрыгивает. Там же энергетика просто сносит. Я не верю, что Лешка не смог бы это показать на льду. Так что мое твердое "нет" таким вот программам!!! Хочу "Луну над улицей Бурбон"!!! Если уж нет ничего нового и приличного - дайте хотя бы достойное из прошлых постановок! (Это мой крик души, на тот случай, если нас читают Авербуховские редакторы!!!) Фигаро не хочу даже обсуждать... |
мрія |
Отправлено: Фев 29 2012, 00:44
|
||||
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 69 Из: Украина Регистрация: 30-Марта 11 Статус: Offline |
Полный ППКС с вашим постом. Не нравятся мне все его последние номера. Выезжает в шоу только на старых программах тарасовских, как, впрочем, и другие фигуристы в Авербуховских шоу. Куют ребята железо, пока горячо. Телепроекты, гастроли, некогда создавать хороший продукт. А мы безумно были счастливы видеть их, ведь раньше этого не было. Но время идёт, всё приедается, хочется нового и талантливого. В американских "звёзды на льду" тоже были очень хорошие номера, я многие видела, раньше наш спортивный канал частенько показывал эти шоу. А здесь не было ни одной программы показательной, чтобы ах. Интересно, а те программы из американского шоу он имеет право здесь катать? Ведь почти никто их не видел. было бы интересно посмотреть.
Да ничего там не заложено. Его прекрасные программы, из тех лет, нравились и были понятны зрителям разных стран, и рабочим и интеллектуалам, потому что это талантливо. А искать, что заложено в том, что не нравится и не принимается, я не знаю как, и проблема, по-моему, не зрителей. |
||||
Ola |
Отправлено: Фев 29 2012, 01:45
|
Админ Группа: Администраторы Сообщений: 24830 Регистрация: 28-Июля 08 Статус: Offline |
мрія, вот честно что такого талантливого в американских шоу? Хоть один пример. Кроме Браунинга. Я их последние годы перестала смотреть напрочь. По-моему скучища редкостная. Вот как из этих шоу ушли БерСихи и Леша, так там никакого драйва не осталось.
Про Полет очень согласна с тем, что написала Natik, - вот меня тоже напрягает это несоответствие между тем, как Камбурова подает эту тему - с обреченностью, с усталостью, и как Высоцкий - меня прямо сносит от его голоса, этот человек готов все сокрушить в щепки, чувствуется, что сам бы он бился за свою жизнь и за возможность "распробовать и долюбить", испытать самые ярчайшие эмоции. А Леша-то как раз герой именно Высоцкого, он сам такой, он сам рисковый и идет до конца. Хотя и смотреть, как он пытается прочитать камбуровское видение, примерить на себя несвойственную роль, мне тоже интересно. С третьей стороны, из него, судя по этому последнему прокату в Казани, уже лезет его собственная натура и бог знает, в каком виде будет этот Полет к концу тура и кто в нем победит) |
Helly08 |
Отправлено: Фев 29 2012, 02:04
|
||
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 107 Регистрация: 10-Августа 08 Статус: Offline |
Не, ну то, что не потолок - видно хотя бы по "Полету". Но там темп другой. А справится или нет с более вменяемой постановкой "Фигаро" - не знаю. Знаю, что если справится, то такой ценой... пусть уж лучше этот диск совсем потеряют. А в "Полете" - не согласна, что там ничего нет и мы все додумываем. Но уж больно он неровный. Т.е. только проникнешься, погрузишься - и тут как царапнет какая-нибудь фишечка... Ну вот кто Аверу сказал, что при упоминании о птице надо обязательно крылышками махать? Красиво, оригинально - но вылезает. И так почти весь номер. |
||
Olesh |
Отправлено: Фев 29 2012, 02:12
|
||||||
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 10442 Регистрация: 22-Января 09 Статус: Offline |
А я не согласна. Для того, чтобы быть слабым, надо быть сильным. Но я не вижу слабости, о чем вы? Это не слабость, это просто выражение чувств наотмашь - так, как есть, без прикрас. А это - не слабость. Слабость - от них прятаться. Natik,
А наедине с собой станет? Это же неприлюдно делается, в том и дело. И это вообще, возможно, не то, что снаружи танцуется, а то, что внутри.
Опять же... в том и дело, что Леша на протяжение этого "Полета" разный-всякий. В том и дело, что сочетается в человеке вроде бы несочетаемое. "Лёше удалось в одном этом номере связать вместе и смешное и трогательное и страшное и жалкое и по-настоящему трагичное и высокое" - вот такой я отзыв прочитала о "ПП". И я согласна. Именно так. Человек то совсем раздавлен, даже жалок и пребывает в смятении, то расправляет плечи, то независим, свободен, волен, то почти повержен. В том и дело, что есть контрасты, и они выражены в пластике. Но в общем радует вот это:
Это при том, что на съемках он мог сказать, что его тошнит ото льда. Но при всем при этом есть "и все-таки". |
||||||
Ola |
Отправлено: Фев 29 2012, 08:49
|
Админ Группа: Администраторы Сообщений: 24830 Регистрация: 28-Июля 08 Статус: Offline |
Йошкар-Ола. Леша на мастер-классе
|
Natik |
Отправлено: Фев 29 2012, 09:03
|
||||||||
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 411 Регистрация: 15-Декабря 09 Статус: Offline |
Чувства можно выражать по-разному... И то, что поставил Авербух мне не близко и не нравится.
Вот я об этом говорю. Такие вещи просто выбивают лично меня.
Да...вот так и поет Камбурова и мне это не нравится. Я готова была искать что-то хорошее и привыкать к этому новому "креативу" ровно до тех пор, пока не посмотрела программу с наложенным на нее голосом Высоцкого. Обида прям затопила. Каким бы мог стать герой под ВС!!!! И чего мы лишились!!!
Я не знаю... станет или нет наедине, но мне бы хотелось видеть не рефлексию Камбуровой, а фатализм и чисто мужское преодоление Высоцкого. |
||||||||
Яно4ка |
Отправлено: Фев 29 2012, 15:28
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 985 Регистрация: 26-Августа 08 Статус: Offline |
|
Jana |
Отправлено: Фев 29 2012, 19:07
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 3562 Регистрация: 4-Июня 11 Статус: Offline |
Так вот почему Илья не катается, потому что они его поделить не могут
какой Леша веселый на мастер-классе Ola, Яно4ка, |
Olesh |
Отправлено: Фев 29 2012, 23:50
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 10442 Регистрация: 22-Января 09 Статус: Offline |
|
мрія |
Отправлено: Мар 1 2012, 00:21
|
||
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 69 Из: Украина Регистрация: 30-Марта 11 Статус: Offline |
Ola, вот честно, мне нравилось. Последние года три у нас не показывают, а раньше нравилось. А все эти бумбараши, фигаро, полёт, да и луна ту, и танго, не Лёшиного уровня. Хочу, как и раньше смотреть и восхищаться, замирать, чтобы мурашки. |
||
ver461 |
Отправлено: Мар 1 2012, 00:29
|
Активный пользователь Группа: Модераторы Сообщений: 7086 Из: Нижний Новгород Регистрация: 13-Января 10 Статус: Offline |
мрія, в американских шоу у Леши были тот же Свэй, тот же Шаут, тот же Passion, то же Фламенко, тот же Блюз . Это если про сольные номера.
Сомневаюсь, что если бы я увидела первыми эти номера я бы так на Лешу запала (единственное исключение Passion , вернее его предтеча - Филинг бегинс , до сих пор мой любимый номер). Но я первой увидела Луна ту. Так что не надо такой категоричности |
мрія |
Отправлено: Мар 1 2012, 00:59
|
||
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 69 Из: Украина Регистрация: 30-Марта 11 Статус: Offline |
Я запала на него в спорте, начиная с 1997 года. В шоу мне Шаут и Блюз и тогда не нравились, хотя в его исполнении было больше энергетики в тот период. Я высказываю своё мнение, почему вы видите в этом категоричность? Извините, если так кажется. Я очень Лёшу люблю, хочу чтобы он всегда и во всём был зе бест форевер, поэтому так придирчиво оцениваю всё, что он делает. |
||
Ola |
Отправлено: Мар 1 2012, 00:59
|
||
Админ Группа: Администраторы Сообщений: 24830 Регистрация: 28-Июля 08 Статус: Offline |
|
||
ver461 |
Отправлено: Мар 1 2012, 01:13
|
||
Активный пользователь Группа: Модераторы Сообщений: 7086 Из: Нижний Новгород Регистрация: 13-Января 10 Статус: Offline |
Ola, спасибо
|
||
Ola |
Отправлено: Мар 1 2012, 01:24
|
||
Админ Группа: Администраторы Сообщений: 24830 Регистрация: 28-Июля 08 Статус: Offline |
Ну учитывая, что вы мечтаете, чтоб Леша ушел уже наконец со льда за бортик, даже при его активном сопротивлении, не удивляюсь такому пренебрежительному отношению ко всем его программам разом. А у меня плохой вкус - нравится и иронический Блюз (обожаю!), и Shout с бешеным драйвом, Sway само собой, Танго - шикарное мужское. И Бумбараш как собирательный образ чисто народного героя ему очень идет. |
||
мрія |
Отправлено: Мар 1 2012, 01:51
|
||
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 69 Из: Украина Регистрация: 30-Марта 11 Статус: Offline |
Лучше за бортик, и остаться в памяти великим, чем катать халтурные номера, и постепенно разочаровать. Я не фанатка, чтобы восхищаться всем, что делает Ягудин. Если мне не нравится, я так и говорю. |
||
Страницы: (124) « Первая ... 44 45 [46] 47 48 ... Последняя » |